[NYT]Trump Asked Aide Why His Generals Couldn’t Be Like Hitler’s, Book Says
“왜 당신은 독일 장군들처럼 될 수 없나요?” 트럼프 대통령은 존 켈리 비서실장에게 “분열자: 피터 베이커와 수전 글래서(The New Yorker)의 ‘백악관의 트럼프’가 월요일 아침 온라인에 실렸습니다. (베이커 씨는 뉴욕 타임즈의 백악관 수석 특파원이고 글래서 씨는 뉴요커지의 스태프 작가입니다.)
이 발췌문은 트럼프 대통령이 군 고위 관리들에게 깊은 좌절감을 느끼고 있는 모습을 묘사하고 있는데, 군 고위 관리들은 트럼프가 자신에게 불충분하게 충성하거나 순종한다고 보고 있습니다. 저자들은 2021년 1월 6일 국회의사당 공격이 있기 몇 년 전에 켈리 대통령과의 대화에서, 참모총장은 독일 장군들이 “히틀러를 세 번 죽이려고 시도했고 거의 성공했을 것”이라고 트럼프 대통령에게 말했다고 쓰고 있습니다.
발췌문에 따르면 트럼프 대통령은 퇴역한 4성 장군인 켈리 장관이 너무나 잘 알고 있는 2차 세계대전 역사를 몰랐던 것으로 보입니다.
“아니오, 아니오, 그들은 전적으로 그에게 충성했습니다”라고 책의 저자들에 따르면, 대통령은 대답했습니다. “그의 역사에 따르면, 제3제국의 장군들은 히틀러에게 완전히 복종했습니다; 이것은 그가 그의 군대를 위해 원했던 모델이었습니다. 켈리는 트럼프에게 그런 미국 장군들은 없다고 말했지만, 대통령은 그 제안을 시험해보기로 결심했습니다.”
발췌문의 대부분은 장군에 초점을 맞춥니다. A를 표시하세요. 트럼프 대통령 밑에서 한국의 최고 군부 관리인 합동참모본부 의장을 역임한 밀리입니다. 대통령이 그에게 그 일을 제안했을 때, 밀리 장군은 그에게 “당신이 하라는 것은 무엇이든 할 것입니다.”라고 말했습니다. 하지만 그는 재빨리 대통령에게 악담을 퍼부었습니다.
밀리 장군의 대통령에 대한 좌절은 2020년 6월 1일, 검은 생명 물질 시위대가 백악관 근처의 라파예트 광장을 가득 메운 때 절정에 달했습니다. 트럼프 대통령은 시위대를 해산시키기 위해 군대를 파견할 것을 요구했지만, 밀리 장군과 다른 고위 보좌관들은 거부했습니다. 이에 대해, 트럼프 대통령은 “여러분은 모두 패배자입니다!”라고 외쳤습니다. “트럼프는 밀리를 향해 ‘그냥 쏘면 안 되나요? 그냥 다리에 총을 쏴요?’라고 저자들은 쓰고 있습니다.
주 방위군과 경찰에 의해 광장이 정리된 후, 밀리 장군은 잠시 대통령과 다른 보좌관들과 함께 빈 공원을 거닐며 트럼프 대통령이 반대편에 있는 교회 앞에서 사진을 찍을 수 있도록 했습니다. 저자들은 밀리 장군이 나중에 대통령과 함께 하기로 한 자신의 결정을 “영원히 그를 괴롭힐 잘못된 판단, 그가 나중에 표현하듯이 ‘다마스쿠스로 가는 길’의 순간”이라고 생각했다고 말했습니다.
그 사건 일주일 후, 밀리 장군은 그가 복무한 대통령이 군을 정치화하고, “국제 질서를 파괴하고, 다양성을 중시하지 않으며, 군 구성원들이 맞서 싸우겠다고 맹세했던 폭정, 독재, 극단주의를 포용하고 있다고 비난하면서, 통렬한 사임 편지를 썼지만 결코 전달하지 않았습니다.
“당신이 나의 나라에 크고 회복할 수 없는 해를 끼치고 있었다는 것이 나의 믿음입니다,”라고 장군은 편지에 썼는데, 이 편지는 이전에 공개되지 않았고 뉴요커지에 의해 전부 게재되었습니다. 밀리 장군은 트럼프 대통령이 세계 2차 대전 동안 파시즘과 나치에 맞서 싸운 사람들을 기리지 않았다고 썼습니다.
도널드 트럼프, 대통령직 후입니다.전 대통령은 공화당 정치에서 여전히 강력한 영향력을 행사하고 있습니다.지지율 하락: G.O.P. 유권자의 거의 절반이 도널드 J.가 아닌 다른 사람을 선호합니다. 타임즈/시에나 칼리지의 여론 조사에 따르면, 2024년에 트럼프가 대통령에 당선되었습니다.트럼프-펜스 분열: 트럼프 대통령과 마이크 펜스 전 부통령 사이의 새로운 경쟁은 공화당의 지속적인 분열을 드러냅니다.커버 찾기: 트럼프 대통령은 일련의 해로운 1월 6일 폭로를 무마하기 위해 고안된 조치인 2024년 초 입찰을 발표할 수 있습니다.잠재적인 법적 위험: 1월 6일 법무부의 조사부터 조지아에서의 조사에 이르기까지, 트럼프는 여러 가지 면에서 법적 위험에 처해 있습니다.”당신이 그 세계 질서를 이해하지 못한다는 것은 이제 명백합니다”라고 밀리 장군은 썼습니다. “당신은 전쟁이 무엇에 관한 것인지 이해하지 못합니다. 사실, 여러분은 우리가 맞서 싸운 많은 원칙들을 지지합니다. 그리고 저는 그 일의 당사자가 될 수 없습니다.”
하지만 이 책의 저자들에 따르면, 밀리 장군은 결국 군부가 점점 더 통제 불능이 되어가는 대통령에 대항하는 방호벽 역할을 할 수 있도록 하기 위해 유임하기로 결심했다고 합니다.
뉴요커의 발췌문에 따르면, “저는 그냥 그와 싸울 것입니다”라고 밀리 장군은 그의 참모들에게 말했습니다. “그가 본 도전은, 트럼프가 더 이상의 피해를 입히는 것을 막는 동시에, 그의 최고 사령관의 명령을 이행해야 하는 그의 의무와 일치하는 방식으로 행동하는 것이었습니다. “만약 그들이 나를 군법회의에 회부하거나 감옥에 가두려고 한다면, 그렇게 하세요.”
밀리 장군에 대한 폭로에 더해, 이 책의 발췌문은 트럼프가 그의 군과 국가안보의 최고 관리들과 주고받은 새로운 세부사항들을 밝히고, 트럼프 대통령이 재선 출마를 실패한 후 몇 주 동안 국내외 위기를 막기 위한 전 대통령의 최측근들의 극적인 노력을 문서화합니다..
2017년 여름, 트럼프 대통령은 파리에서 열린 바스티유 데이 퍼레이드를 보고 돌아와 켈리에게 자신이 갖고 싶은 것이 있다고 말했습니다. 그러나 대통령은 켈리 씨에게 이렇게 말했습니다. “저기요, 부상당한 사람들이 퍼레이드에 참가하지 않았으면 좋겠어요. 이것은 저에게 좋지 않아 보입니다”라고 저자들은 쓰고 있습니다.
“켈리는 그가 듣고 있는 것을 믿을 수 없었습니다”라고 발췌문은 계속됩니다. 그는 트럼프에게 “그들은 영웅들입니다”라고 말했습니다. “우리 사회에는 그들보다 더 영웅적인 사람들이 한 집단밖에 없습니다. 그리고 그들은 알링턴에 묻혀 있습니다.” 트럼프는 대답했습니다: “저는 그들을 원하지 않습니다. 그것은 저에게 좋지 않아 보입니다”라고 저자들은 말합니다.
그 발췌문은 대통령의 고위 보좌관들 중 얼마나 많은 사람들이 1월 6일 공격 이후 그들의 명성을 더럽히려고 노력해왔는지를 강조합니다. 공개적으로 트럼프 대통령을 비난하는 것을 대부분 자제했던 밀리 장군처럼, 그들은 이제 책 작가들과 다른 언론인들과 협력하여 트럼프 대통령과의 의견 차이를 분명히 밝히기를 열망하고 있습니다.
트럼프 대통령의 난폭한 선거 주장에 공개적으로 이의를 제기한 적이 없고, 이후 거의 비판하지 않았던 마이크 폼페이오 국무장관은 트럼프 대통령과 참모들이 포용한 사기 주장에 대해 사적으로 일축했습니다.
2020년 11월 9일 저녁, 뉴스 매체가 조셉 R. 바이든 주니어를 위한 경선을 부른 후, 발췌문에 따르면, 폼페오는 밀리 장군에게 전화를 걸어 그를 만나자고 요청했습니다. 밀리 장군의 부엌 식탁에서 대화를 나누는 동안, 폼페이오 장관은 대통령 주변 사람들을 어떻게 생각하는지 무뚝뚝하게 말했습니다.
작가들에 따르면, 폼페오는 밀리 장군에게 “미친 자들이 장악했다”고 말했습니다. 그들은 이면에서 폼페이오 장관이 선거가 끝났다는 것을 재빨리 받아들였고 그것을 뒤집는 것을 촉진하는 것을 거부했다고 쓰고 있습니다.
국무부의 한 고위 관리는 “그는 전적으로 그것에 반대했다”고 회상했습니다. 폼페오는 그가 공개적으로 말한 것과 사적으로 말한 것 사이의 이 충격적인 대조를 냉소적으로 정당화했습니다. “그가 마지막에는 해고되지 않는 것이 중요했고, 마지막까지 거기에 있는 것이 중요했습니다.”라고 그 고위 관리가 발췌문에 말했습니다.
저자들은 폼페이오 장관과 밀리 장군이 선거 후 몇 주 동안 대통령이 위험한 행동을 취하지 않도록 하기 위해 마크 메도우스 백악관 비서실장과 매일 아침 통화를 하는 이른바 ‘특별한 합의’를 상세히 설명하고 있습니다.
“폼페이오와 밀리는 곧 그들을 ‘비행기 착륙’이라고 부르는 데 익숙해졌습니다”라고 저자들은 쓰고 있습니다. “우리의 임무는 이 비행기를 안전하게 착륙시키고 1월 20일에 권력을 평화적으로 이양하는 것입니다”라고 밀리는 그의 직원들에게 말했습니다. ‘이것은 이 나라에 대한 우리의 의무입니다.’ 하지만 문제가 있었습니다. ‘엔진이 두 개 모두 나갔고, 착륙 기어가 움직이지 않습니다.’ 지금 비상상황입니다.
국회의사당에서 열린 1월 6일 청문회에서는 일부 사람들이 공개적으로 트럼프 대통령의 선거 부정을 거부했음에도 불구하고, 많은 전 대통령의 최고 보좌관들이 비공개로 반대했음을 드러냈습니다. A 팻을 포함해서 몇 개요. 전 백악관 고문인 시폴론은 그들이 대통령에게 실질적인 사기의 증거가 없다는 것을 설득하려고 시도했으나 성공하지 못했다고 증언했습니다.
발췌문에서, 작가들은 밀리 장군이 시폴론 장군을 “대통령 주위에 가드레일을 두려고 하는 힘”이라고 결론지었다고 말합니다. 또한 장군은 폼페이오 장군이 “정말로 평화로운 권력 이양을 위해 노력하고 있다”고 믿었다고 저자들은 쓰고 있습니다. 그러나 그들은 밀리 장군이 “메도스를 어떻게 해야 할지 전혀 확신하지 못했다”고 쓰고 있습니다. 비서실장이 비행기를 착륙시키려 했습니까, 아니면 납치하려고 했습니까?”
저자들은 대통령의 행동에 대해 사임을 고려한 고위 관리는 밀리 장군뿐만이 아니라고 쓰고 있습니다.
발췌문에는 대통령 국가안보팀 간의 사적인 대화 내용이 자세히 나와 있는데, 대통령이 그들이 견딜 수 없다고 생각하는 행동을 취하려고 할 경우 어떻게 해야 할지에 대해 논의했습니다. 저자들은 밀리 장군이 전 국방장관이자 전 중앙정보국(C.I) 수장인 로버트 게이츠와 상의했다고 보도합니다.a.
게이츠 장관의 조언은 무뚝뚝했습니다. 저자들은 다음과 같이 쓰고 있습니다. 장군들을 당신과 함께 있게 하고, 백악관에 가서, 그들이 모두 가도록 하십시오. 그러면 백악관은 이것이 마크 밀리를 해고하는 것만이 아니라는 것을 알게 될 것입니다. 이것은 합참 전체가 이에 대응하여 그만두는 것에 관한 것입니다.”
발췌문은 트럼프 대통령이 항상 그가 원하던 예스맨을 얻은 것은 아니라는 것을 분명히 합니다. 대통령 집무실 교환 중, 트럼프 대통령은 공군 장교이자 합동참모본부 부의장인 폴 셀바 장군에게 7월 4일 수도를 통한 열병식에 대한 대통령의 열망에 대해 어떻게 생각하느냐고 물었습니다.
이 책의 저자들에 따르면, 이전에 보도된 적이 없는 셀바 장군의 반응은 무뚝뚝했고, 대통령이 듣고 싶어했던 것이 아니라고 합니다.
“저는 미국에서 자란 것이 아니라 실제로 포르투갈에서 자랐습니다.”라고 셀바 장군은 말했습니다. “포르투갈은 독재국가였고, 퍼레이드는 총을 가진 사람들을 보여주는 것이었습니다. 그리고 이 나라에서는 그렇게 하지 않습니다.’ 그는 ‘그것은 우리가 아니다’라고 덧붙였습니다.”
WASHINGTON — Former President Donald J. Trump told his top White House aide that he wished he had generals like the ones who had reported to Adolf Hitler, saying they were “totally loyal” to the leader of the Nazi regime, according to a forthcoming book about the 45th president.
“Why can’t you be like the German generals?” Mr. Trump told John Kelly, his chief of staff, preceding the question with an obscenity, according to an excerpt from “The Divider: Trump in the White House,” by Peter Baker and Susan Glasser, published online by The New Yorker on Monday morning. (Mr. Baker is the chief White House correspondent for The New York Times; Ms. Glasser is a staff writer for The New Yorker.)
The excerpt depicts Mr. Trump as deeply frustrated by his top military officials, whom he saw as insufficiently loyal or obedient to him. In the conversation with Mr. Kelly, which took place years before the attack on the Capitol on Jan. 6, 2021, the authors write, the chief of staff told Mr. Trump that Germany’s generals had “tried to kill Hitler three times and almost pulled it off.”
Mr. Trump was dismissive, according to the excerpt, apparently unaware of the World War II history that Mr. Kelly, a retired four-star general, knew all too well.
“‘No, no, no, they were totally loyal to him,’ the president replied,” according to the book’s authors. “In his version of history, the generals of the Third Reich had been completely subservient to Hitler; this was the model he wanted for his military. Kelly told Trump that there were no such American generals, but the president was determined to test the proposition.”
Much of the excerpt focuses on Gen. Mark A. Milley, who served as chairman of the Joint Chiefs of Staff, the country’s top military official, under Mr. Trump. When the president offered him the job, General Milley told him, “I’ll do whatever you ask me to do.” But he quickly soured on the president.
General Milley’s frustration with the president peaked on June 1, 2020, when Black Lives Matter protesters filled Lafayette Square, near the White House. Mr. Trump demanded to send in the military to clear the protesters, but General Milley and other top aides refused. In response, Mr. Trump shouted, “You are all losers!” according to the excerpt. “Turning to Milley, Trump said, ‘Can’t you just shoot them? Just shoot them in the legs or something?’” the authors write.
After the square was cleared by the National Guard and police, General Milley briefly joined the president and other aides in walking through the empty park so Mr. Trump could be photographed in front of a church on the other side. The authors said General Milley later considered his decision to join the president to be a “misjudgment that would haunt him forever, a ‘road-to-Damascus moment,’ as he would later put it.”
A week after that incident, General Milley wrote — but never delivered — a scathing resignation letter, accusing the president he served of politicizing the military, “ruining the international order,” failing to value diversity, and embracing the tyranny, dictatorship and extremism that members of the military had sworn to fight against.
“It is my belief that you were doing great and irreparable harm to my country,” the general wrote in the letter, which has not been revealed before and was published in its entirety by The New Yorker. General Milley wrote that Mr. Trump did not honor those who had fought against fascism and the Nazis during World War II.
Donald Trump, Post-PresidencyThe former president remains a potent force in Republican politics.Losing Support: Nearly half of G.O.P. voters prefer someone other than Donald J. Trump for president in 2024, a Times/Siena College poll showed.Trump-Pence Split: An emerging rivalry between Mr. Trump and Mike Pence, his former vice president, reveals Republicans’ enduring divisions.Looking for Cover: Mr. Trump could announce an unusually early 2024 bid, a move designed to blunt a series of damaging Jan. 6 revelations.Potential Legal Peril: From the Justice Department’s Jan. 6 inquiry to an investigation in Georgia, Mr. Trump is in legal jeopardy on several fronts.
“It’s now obvious to me that you don’t understand that world order,” General Milley wrote. “You don’t understand what the war was all about. In fact, you subscribe to many of the principles that we fought against. And I cannot be a party to that.”
Yet General Milley eventually decided to remain in office so he could ensure that the military could serve as a bulwark against an increasingly out-of-control president, according to the authors of the book.
“‘I’ll just fight him,’” General Milley told his staff, according to the New Yorker excerpt. “The challenge, as he saw it, was to stop Trump from doing any more damage, while also acting in a way that was consistent with his obligation to carry out the orders of his commander in chief. ‘If they want to court-martial me, or put me in prison, have at it.’”
In addition to the revelations about General Milley, the book excerpt reveals new details about Mr. Trump’s interactions with his top military and national security officials, and documents dramatic efforts by the former president’s most senior aides to prevent a domestic or international crisis in the weeks after Mr. Trump lost his re-election bid.
In the summer of 2017, the book excerpt reveals, Mr. Trump returned from viewing the Bastille Day parade in Paris and told Mr. Kelly that he wanted one of his own. But the president told Mr. Kelly: “Look, I don’t want any wounded guys in the parade. This doesn’t look good for me,” the authors write.
“Kelly could not believe what he was hearing,” the excerpt continues. “‘Those are the heroes,’ he told Trump. ‘In our society, there’s only one group of people who are more heroic than they are — and they are buried over in Arlington.’” Mr. Trump answered: “I don’t want them. It doesn’t look good for me,” according to the authors.
The excerpt underscores how many of the president’s senior aides have been trying to burnish their reputations in the wake of the Jan. 6 attack. Like General Milley, who largely refrained from criticizing Mr. Trump publicly, they are now eager to make their disagreements with him clear by cooperating with book authors and other journalists.
Secretary of State Mike Pompeo, who never publicly disputed Mr. Trump’s wild election claims and has rarely criticized him since, was privately dismissive of the assertions of fraud that Mr. Trump and his advisers embraced.
On the evening of Nov. 9, 2020, after the news media called the race for Joseph R. Biden Jr., Mr. Pompeo called General Milley and asked to see him, according to the excerpt. During a conversation at General Milley’s kitchen table, Mr. Pompeo was blunt about what he thought of the people around the president.
“‘The crazies have taken over,’” Mr. Pompeo told General Milley, according to the authors. Behind the scenes, they write, Mr. Pompeo had quickly accepted that the election was over and refused to promote overturning it.
“‘He was totally against it,’ a senior State Department official recalled. Pompeo cynically justified this jarring contrast between what he said in public and in private. ‘It was important for him to not get fired at the end, too, to be there to the bitter end,’ the senior official said,” according to the excerpt.
The authors detail what they call an “extraordinary arrangement” in the weeks after the election between Mr. Pompeo and General Milley to hold daily morning phone calls with Mark Meadows, the White House chief of staff, in an effort to make sure the president did not take dangerous actions.
“Pompeo and Milley soon took to calling them the ‘land the plane’ phone calls,” the authors write. “‘Our job is to land this plane safely and to do a peaceful transfer of power the 20th of January,’ Milley told his staff. ‘This is our obligation to this nation.’ There was a problem, however. ‘Both engines are out, the landing gear are stuck. We’re in an emergency situation.’”
The Jan. 6 hearings on Capitol Hill have revealed that a number of the former president’s top aides pushed back privately against Mr. Trump’s election denials, even as some declined to do so publicly. Several, including Pat A. Cipollone, the former White House counsel, testified that they had attempted — without success — to convince the president that there was no evidence of substantial fraud.
In the excerpt, the authors say that General Milley concluded that Mr. Cipollone was “a force for ‘trying to keep guardrails around the president.’” The general also believed that Mr. Pompeo was “genuinely trying to achieve a peaceful handover of power,” the authors write. But they write that General Milley was “never sure what to make of Meadows. Was the chief of staff trying to land the plane or to hijack it?”
Gen. Milley is not the only top official who considered resignation, the authors write, in response to the president’s actions.
The excerpt details private conversations among the president’s national security team as they discussed what to do in the event the president attempted to take actions they felt they could not abide. The authors report that General Milley consulted with Robert Gates, a former secretary of defense and former head of the C.I.A.
The advice from Mr. Gates was blunt, the authors write: “‘Keep the chiefs on board with you and make it clear to the White House that if you go, they all go, so that the White House knows this isn’t just about firing Mark Milley. This is about the entire Joint Chiefs of Staff quitting in response.’”
The excerpt makes clear that Mr. Trump did not always get the yes-men that he wanted. During one Oval Office exchange, Mr. Trump asked Gen. Paul Selva, an Air Force officer and the vice chairman of the Joint Chiefs of Staff, what he thought about the president’s desire for a military parade through the nation’s capital on the Fourth of July.
General Selva’s response, which has not been reported before, was blunt, and not what the president wanted to hear, according to the book’s authors.
“‘I didn’t grow up in the United States, I actually grew up in Portugal,’ General Selva said. “‘Portugal was a dictatorship — and parades were about showing the people who had the guns. And in this country, we don’t do that.’ He added, ‘It’s not who we are.’”